<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Marco Negri ha scritto:
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=ISO-8859-1">
  <meta content="MSHTML 6.00.2900.2627" name="GENERATOR">
  <style></style>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Enzo,</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">ovviamente quello
che dici ha un fondamento ma io sto hai fatti: la NA legalmente ha, se
non erroro,</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">poco piu' di un
centianio di membri, ita-pe, a quanto pare, 240.</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Io ne sono un
esempio eclattante: sono "decaduto" dalla NA, non ho nessuna intenzione
di richiedere</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">l'ammissione ma mi
sento a tutti gli effetti parte di ita-pe.</font></div>
</blockquote>
Perche' dici di essere decaduto dalla NA? Lo statuto dice che il
presidente "puo'" dichiarare decaduto chi non si presenta a tre
assemblee consecutive, ma la cosa non e' automatica. Evidentemente (e
giustamente) non lo ha fatto (se lo avesse fatto ce ne saremmo accorti
e non avremmo approvato!), ed e' il motivo per cui sei in Ita-pe.
Altrimenti saresti stato cancellato dalla lista, cosa che non e' stata
fatta. <br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Io penso, dopo i
fatti degli ultimi due anni, i due gruppi debbano essere considerati
disgiunti.</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Penso quindi che
valga il modello ITA-PE che &egrave; sempre stato:</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">1) Nessuna delega.
(Claudio mi &egrave; sicuramente testimone storico)</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">2) Nessuna
decadenza</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">3) Assemblee come
momento di discussione</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">4) Decisioni in
lista per consenso diffuso</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Ed &egrave; esattamente
su queste regole, ossia le regole ITA-PE pre (e post) NA che propongo</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">di decidere. Forse
tecnicamente si dovr&agrave; attendere il secondo dopo lo scioglimento della NA</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">per tornare a
quelle regole forse, come sostengo io, ITA-PE essendo solo un gruppo
destrutturato</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">senza vincoli
d'entrata, puo' "rattivarsi" come e quando vuole.</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">In ogni caso,
minuto prima minuto dopo, le regole di ITA-PE non possono essere quelle
della NA</font></div>
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">specie dopo lo
scioglimento.</font></div>
</blockquote>
D'accordo, salvo precisare le modalit&agrave; del punto 4 e osservando che, se
e' senza vincoli d'entrata, non puoi prevedere l'espulsione, come
invece e' indicato nel tuo manifesto. <br>
D'accordo anche che le regole di Ita-pe devono essere diverse da quelle
della NA; ma prima la NA deve essere sciolta o modificata (anche nel
nome) ufficialmente.<br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <div wrap="" dir="ltr"><font face="Arial" size="2"> </font></div>
  <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;"
 dir="ltr">
    <blockquote cite="mid003e01c550d3$a92d5890$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
      <pre wrap=""><!---->Personalmente non riconosco alla prossima assemblea nessuna voce in capitolo sul "gruppo ITA-PE".
      </pre>
    </blockquote>
    <div>Personalmente potresti anche non riconoscere la Repubblica
italiana e ritenere ancora vigente la Monarchia. Ma di fatto su Ita-pe
puo' legittimamente decidere solo l'Assemblea della NA e non tu.</div>
  </blockquote>
  <div dir="ltr">Enzo,</div>
  <div dir="ltr">Concordo con te.</div>
  <div dir="ltr">Proprio per questo ti pongo alcune domande alle quali
so che avr&ograve; una risposta onesta e tecnicamente ineccepibile:</div>
  <div dir="ltr">1) Se la NA decider&agrave; di sciogliersi lo statuto avr&agrave;
ancora validit&agrave; ?</div>
</blockquote>
No, se la NA si scioglie, lo statuto scompare con lei. La lista ita-pe
torna libera di strutturarsi come crede. Un'altra soluzione e' che la
NA si trasformi in qualcosa d'altro, ossia lo statuto sia modificato
sostituendone gli attuali contenuti con quelli del "manifesto" che si
va formando; il che sarebbe forse preferibile, in quanto garantirebbe
la continuit&agrave; storica e giuridica di fronte allo stesso sforzo
richeisto per sciogliere totalmente la NA. In questo caso, nulla vieta
che il nome NA sia ufficialmente cambiato in "lista ita-pe" o in cio'
che vogliamo.<br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <div dir="ltr">2) Il "gruppo ITA-PE" esiste anche prima e dopo la NA ?</div>
</blockquote>
Prima ovviamente si'; dopo, anche, ma sul come dipende da cosa si
decide. <br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <div dir="ltr">3) Io sono o non sono parte del "gruppo ITA-PE" e non
della NA ?</div>
</blockquote>
Secondo me sei parte di tutt'e due, perche' - ripeto - per statuto
lista ita-pe e NA sono al momento la stessa cosa e si identificano.<br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <div dir="ltr">4) Posso chiedere agli altri membri una libera
accettazione di un manifesto al fine di verificare, con le regole di
ITA-PE, se esiste un consenso diffuso dietro un'idea ?<br>
  </div>
</blockquote>
Certamente, ma poi tutto cio' deve essere formalizzato mendiante lo
sciglimento della NA o la modifica dello statuto che recepisca il
contenuto del manifesto.<br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;"
 dir="ltr">
    <div>Pero' non puoi certo pensare che tutti i membri di Ita-pe
lascino anche loro le loro usuali occupazioni e si dedichino a&nbsp; tempo
pieno alla lista come puoi fare tu.... </div>
  </blockquote>
  <div dir="ltr">Ci deve essere un malinteso Enzo. Prima non avevo
nemmeno un secondo al mese da dedicarci, adesso riesco a trovare
unamanciata di minuti al giorno. Sono al computer (come molti di noi) e
lavoro. Faccio un lavoro che pretende uno staccodi qualche minuto ogni
due ore. Dedico queste piccole pause ad ITA-PE anzich&egrave; ad altro.</div>
</blockquote>
Evidentemente sei molto piu' produttivo di me..&nbsp;&nbsp; :-)<br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;"
 dir="ltr">
    <blockquote cite="mid003e01c550d3$a92d5890$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
      <div>Semplicissimo e d'accordissimo. E sono pronto a collaborare
in una sana discussione e in un serio lavoro come ai vecchi tempi, in
cui con questo spirito abbiamo creato quelle regole di naming il cui
nocciolo resiste ancora dopo 7 anni (per internet, un'eternita'!!). <br>
      </div>
    </blockquote>
  </blockquote>
  <div dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Condivido l'orgoglio che
esprimi in merito al lavoro fatto.</font></div>
  <div dir="ltr">&nbsp;</div>
  <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;"
 dir="ltr">
    <blockquote cite="mid003e01c550d3$a92d5890$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
      <div><br>
Ma andiamo con calma e nella legalit&agrave;. Non ci costa praticamente
niente, ma puo' toglierci parecchi problemi dopo. <br>
      <br>
Lavoriamo sui contenuti; una volta predisposti quelli, fare una o due
assemblee rapide per implementarli nella piena legittimita' non ci
costera' nulla e sara' la cosa piu' facile di questo mondo.<br>
      </div>
    </blockquote>
  </blockquote>
  <div type="cite" dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Ovvio che il
mio dissenso non &egrave; sul fare le cose con legalit&agrave; o meno. Non credo di
aver violato, in vita mia, nessuna legge ad eccezione dei limiti di
velocit&agrave; (nessuno &egrave; perfetto).</font></div>
</blockquote>
Tranquillo.... Ci sono tante leggi in Italia che anche non sapendolo
ognuno di noi ne viola sempre qualcuna! Comunque non intendevo parlare
di violazione di leggi, ma di perseguimento del corretto iter.<br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <div dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Il mio dissenso &egrave;
sull'interpretazione della legalit&agrave;. Aspetto le risposte alle domande
che ho posto sopra per capire se la mia interpretazione abbia un
fondamento giuridico o meno.</font></div>
</blockquote>
<br>
<blockquote cite="mid007b01c5513d$c18215b0$0300000a@MMWIRELESS"
 type="cite">
  <div dir="ltr"><font face="Arial" size="2">Anche per me &egrave; un piacere
essere tornato a discutere con te e tanti altri amici.</font></div>
</blockquote>
Il piacere e' tutto mio!<br>
<br>
Ciao,<br>
<br>
Enzo.<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
--------------------------&gt; &lt;-------------------------
Avv. prof. Enzo Fogliani, via Prisciano 42, 00136 Roma
Tel.: +39-06-35346935; Fax: +39-06-35453501
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.fog.it/enzo">http://www.fog.it/enzo</a>  - E-Mail: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:fog@fog.it">fog@fog.it</a> </pre>
</body>
</html>